近日，前皇马球员、皇马助理教练托尼-格兰德接受了《阿斯报》的专访，并谈到了皇马与拜仁慕尼黑的欧冠八强战。

1971年，他的一粒进球帮助皇马在客场逆转瓦克尔因斯布鲁克，这是皇马队史首次在伯纳乌之外完成欧战逆转。此外，他作为皇马助理教练战绩显赫，曾斩获三座欧冠奖杯，加之长期深耕皇马青训，谈及对阵拜仁的次回合逆转，他的观点极具分量与说服力。

您近况如何？

挺好的。我已经退休了，离开了足球圈。今年我78岁，总体还算不错。对自己的一生感到满足，依然对足球满怀热情，也很珍惜家庭。

还会去现场看球吗？

不，完全不去了。在家看球更安心，去现场要奔波，冷热交替，人又多，还会听到一些不认同的言论……

您作为助理教练荣誉满身……

我觉得没人比我更幸运：三座欧冠，一座随海因克斯、两座随博斯克，四座西甲，两座随卡佩罗、两座随博斯克，还有一座世界杯、一座欧洲杯……再加上我在皇马青训的岁月。

您觉得自己被遗忘了吗？

有点。与其说被遗忘，不如说是没得到足球机构的认可，有些荣誉本希望当时就能拿到，也希望俱乐部能给予更多肯定。

对阵瓦克尔因斯布鲁克的逆转已经过去很久了……

我记得一清二楚，我们2-0赢下比赛。因为当地没有机场，我们不得不一路赶到慕尼黑坐飞机。当时主场0-1输了。晋级对我们而言至关重要，我打进了第一球，随后马诺林-布埃诺锁定胜局。这让我们打进了优胜者杯决赛。

但那段时间也有遗憾：我的左手受了伤，做了手术，休战三个月，当时我状态正好，也因此丢掉了主力位置。

主场输球后，伯纳乌先生有给球队施压吗？

伯纳乌先生向来很关心球队，这很正常，更何况皇马在欧洲赛场的分量很重。他总能在合适的时机说出该说的话。

赢球之后呢？

球迷冲入场内，球队士气大振。（那个赛季皇马仅在首轮领跑积分榜，除三轮位列第三外，多数时间在第四、五名徘徊，最终排名第四）

主场输球时，你们是感到意外，还是原本自认实力占优？

有点意外。对手并非来自顶级联赛，我们对他们很陌生，结果他们在我们主场打进一球。

当时的皇马正处在新老交替阶段。1966年夺得第六座欧冠，这场比赛正值球队转型期……

没错，确实是明显的过渡期。还没到后来“齐达内+帕文”的模式，但已经很接近了。队里有青训球员，也有外援，默契稍显不足，进攻创造力也欠缺一些。

皇马能在慕尼黑取胜吗？

能，完全可以，球队有这个实力，前场速度很快。拜仁球风开放、进攻性强，主场作战反而可能暴露问题。比如于帕梅卡诺，首回合发挥出色，次回合未必能延续。

40岁的诺伊尔首回合有如神助，但他很难再复制这样的表现。我真心认为，只要带着信心和掌控力去踢，皇马就能赢。

关键会是什么？

关键在防守。皇马肯定会主动进攻争取翻盘，但防守端会承受巨大压力。

为什么？

拜仁前锋太强了：奥利塞、凯恩、格纳布里……锋线实力顶级，皇马防线必须做到完美。

如果淘汰拜仁，您觉得这支皇马能夺得欧冠吗？

很难。有一点很明显，如今的皇马缺少流畅的配合，缺乏创造力，这在足球里至关重要。球员不错、阵容不错，但现阶段拜仁、巴黎、阿森纳，在这方面都比皇马稍强。

您觉得皇马缺少组织型中场吗？

当然，而且不止一个。皇马需要更多的进攻创造力。这在西甲赛场和比赛中都能看出来，根源就是中场不再像过去那样能梳理进攻。

您曾以教练组成员身份经历过两次对阵拜仁的淘汰赛。您如何回忆那些对决？

气氛极其激烈。两队都球星云集，都是欧洲足坛豪门。我虽没亲历，但记得那场著名的季前赛9-1……两队、两家俱乐部乃至球员之间向来火药味十足，比赛总是格外引人注目。

皇马的DNA会是关键之一吗？

DNA、斗志、荣誉感都是。众所周知，皇马在欧冠赛场总能脱胎换骨。所以我才说他们能赢，因为他们会创造机会。

其中一次淘汰赛，皇马同样身处艰难赛季，和如今很像……

没错，而我们最终夺得了欧冠。那轮对决十分艰难，我记得阿内尔卡的一记头球破门……

您也在皇马青训执教多年……

我退役很早，随即开始执教青年队。在皇马青训执教了20年。“五鹰”时期除了米歇尔，其他人我都带过。还有布特拉格诺、桑奇斯、马丁-巴斯克斯等优秀一代……那是无比辉煌的岁月。

您如何看待现在这批年轻小将？

我想看看他们的发展。希望他们能得到机会，但球员需要稳定的出场时间。再等等看，看看他们能否获得应有的持续机会。

您曾执教过劳尔，您认为他有机会执教皇马一线队吗？

在我看来，他作为教练遭受了不公对待。我觉得劳尔完全有能力胜任比卡斯蒂亚主帅更重要的职位。我非常欣赏他，或许这是我的一点私心，但俱乐部对他不够慷慨。

他的离队和其他球员一样，没能体面告别。在这一点上，我虽不愤怒，但也有些不快。

您认为阿韦洛亚应该继续执教吗？

既然给了他机会，为什么不呢？只是难度很大，毕竟青训教练向来不受重视。而且所有教练都要靠成绩说话。

您心中有合适的继任者吗？有偏好人选吗？

有几位。外籍教练、本土教练都有，比如克洛普，但现在很难具体说谁。重要的是选对人。

哪位球员对年轻时的您影响最深？

年轻时的迪斯蒂法诺、普斯卡什……我在皇马青年队时，他们已是传奇。我还和亨托的生涯末期共事过两年。

我对他印象极好，他资历深厚、荣誉满身，却对年轻球员非常友善。我很感谢亨托，他会带我们吃饭、组织聚会、给我们建议，和年轻人关系特别好。

您觉得如今这种前辈与后辈的关系已经消失了吗？

有点。过去我们刚进一线队时会有些胆怯，而现在的年轻人一上来就踢得很放松，我很欣慰。不同时代的差异实在太大了。